25. Oktober 2011 | 32 Kommentare
g.schrage
Deniz Yavuz und der unhygienische Werthan – Kein Hass bei Kang und mir wird übel
Deniz Yavuz mag ich. Daran ändert sich auch nichts. Zugegeben sein aktuelles Interview auf Pokerfirma stellt unsere knospende Freundschaft auf eine harte Prüfung. Aber harte Prüfungen sind nun mal dazu da, bestanden zu werden. Abgesehen davon, solange man mir nicht das Gegenteil beweist, gehe ich davon aus, dass man meinen Freund Deniz mit Waffengewalt zu diesem Gespräch gezwungen hat. Eine andere Erklärung kommt mir nicht in den Sinn. Bitte deshalb die werten Leser um Verständnis für ein paar persönliche Worte: Lieber Deniz bitte melde dich und ich helfe dir. Ja es stimmt, ich habe Probleme mit Höhen, mit Tunneln, mit Enge, mit Menschenmassen und ich wasche mir die Hände deutlich öfters, als es vernünftig wäre, aber ich habe keine Probleme mit dreckigen Witzfiguren samt blondierten Haaren und Brille. Mit was immer man dich bedroht, ich kriege das geregelt. Versprochen.
Der arme Thomas Kremser. So verteidigt möchte ich wirklich niemals werden. Dabei denkt sich Deniz vielleicht nicht einmal etwas böses dabei (hoffe ich zumindest), aber jedes Mal wenn Deniz Sätze sagt wie: "Die Leute sagen immer, schuld ist der Thomas Kremser, schuld ist der Deniz Yavuz, schuld ist der Tassilo Wik und verdienen sich die Taschen voll." - Diese scheinbare Verteidigung ist verheerend. Da wird mein lieber Kollege Thomas Kremser in ein Boot geholt, in das er selbstverständlich nicht hineingehört und niemals hineingehört hat. Thomas Kremser hat sich bei dem legendären runden Tisch eloquent und sachlich hervorragend erklärt. Ich war dabei und gleich vor Ort massiv beeindruckt. Niemand hat auf Thomas Kremser "geprügelt" und niemand wird es in Zukunft tun. Die öffentliche Umarmung könnte höchsten dazu dienen, sich an dem der es bereits zur weißen Weste geschafft hat (und dessen weiße Weste niemals ernsthaft in Zweifel stand) hoch zu ziehen. Nur das würde ich Deniz wiederum niemals unterstellen. Dazu hat er einfach zuviel Ehre und weiß was sich gehört. Da tippe ich lieber einmal auf sanften und temporären Realitätsverlust. Das vergeht wieder. Ich leide häufig unter solchen Symptomen. Immer wenn ich mich ärgere, immer wenn ich glücklich und mitunter aus lauter Langweile. Also praktisch fast immer.
Kommen wir zu Robert Werthan. Dem Mann mit dem Mikrophon. In meinem Lebensplan kam der eigentlich gar nicht mehr vor. Quasi ein nicht zu Kommentierender. Ganz manchmal sah ich mich in Handschellen vor Gericht, aber da wäre er nicht mehr wirklich unter uns gewesen und ich hätte gehofft, dass man mich nach elf Jahren wieder gehen lässt (da wäre ich immer noch jünger als Peer Steinbrück jetzt, also nicht wirklich alt). Wie auch immer. Irgendwie sollten wir Robert Werthan dankbar sein. Der journalistische Tiefpunkt im Fachbereich Poker ist für alle Zeit erreicht. Mehr an platter und dümmlicher Verantwortungslosigkeit ist nicht mehr möglich. Tiefer im Hintern von Quote, Klicks und Gegenüber ist undenkbar. Bemerkungen zum "Kang-Tribunal" und Fragen wie: "Warum hasst dich Ben Kang?" sind so unfassbar dreckig und unhygienisch. Man möchte sich fast übergeben. Und mir persönlich als Mitbesitzer von Pokerfirma (und ehemaliger Chefredakteur) geht das überhaupt nahe. Ich war vom ersten Pixel an dabei und habe quasi jeden Mitarbeiter persönlich gesucht und aufgenommen. Leider auch Robert Werthan. Hundert Jahre möchte ich alt werden, etwas blöderes wird mir in diesem Leben nicht mehr einfallen.
Ja es stimmt. An jenem Runden Tisch war Ben Kang ein klein wenig entfesselt. Irgendwie einen Film mit charismatischen Staatsanwälten zuviel gesehen im Leben und den scharfen Ankläger ausgepackt. Von Moderator war da nicht viel zu sehen und zu hören, nur "Hass" trifft es überhaupt nicht und danach sind wir alle zusammen an der Bar gestanden, wie es sich auch gehört. Dass bezüglich der Full Tilt Veranstaltung sowohl Thomas Kremser, wie auch Deniz Yavuz im Focus der Fragen stand, war doch wohl vorher absehbar und wenig überraschend. Und nachdem sich Thomas Kremser sachlich fundiert in kürzester Zeit verstanden hat aus Kangs Sperrfeuer zu nehmen, blieb der ganze Unrat der Full Tilt Challenge an Deniz hängen. - Ich habe sofort reagiert und als guter Gastgeber (und mit vollstem Herzen) alles getan, um Deniz beizuspringen. Wurde dafür übrigens in den Kommentaren auch böse kritisiert (mir nebenbei erwähnt, völlig egal). Was den sonst so schlauen Deniz reitet Sätze zu sagen wie: "Ich fand super wie sich Rosi eingesetzt hat, die versucht hat mich vehementest zu verteidigen. Danke." - Strategie oder massiver Irrglaube? Die erwähnte "Rosi" würde Deniz für ein Capt-Ticket und zwei Bannerschaltungen über jede Klinge der Welt springen lassen und Deniz weiß das auch (und ich weiß ganz sicher, dass er das weiß).
Der Rest des Interviews ist durchaus empfehlenswert. Was Deniz Yavuz über die Sicherheitsstandards sagt ist gut beobachtet und stimmt ganz sicherlich. Es mag vielen nicht gefallen, aber selbstverständlich sind es Veteranen wie Deniz, die wirklich wüssten, wie man die Turnier wieder halbwegs safe und sicher machen könnte. Seine Schilderungen decken sich zu weitgehendste mit denen, die wissen um was es geht und vor allen Dingen, wie es geht. Wenn sich Deniz ohne wenn und aber auf die saubere Seite der Pokermacht schlägt, ist er ein wertvoller und routinierter Mann. Nur seine Partner sollte er sich genau aussuchen und bevor er das nächste Mal in ein Mikrophon spricht, wäre es schlau darüber nachzudenken, wer ihm das Mikrophon vor die Nase hält. - Aber das sei ihm alles verziehen. Wenn es einmal so weit ist, wird Deniz zur Hochzeit meiner Tochter kommen. Das hat er mir versprochen und ich freue mich darauf. In diesem Sinne. Peace.
Götz Schrage
32 responses to “Deniz Yavuz und der unhygienische Werthan – Kein Hass bei Kang und mir wird übel” 
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hat jemand den link zum ersten teil des “table talk”?
danke
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@giga: Hier ist der Link zum ersten Teil des Hochgepokert Table Talk: http://www.hochgepokert.com/2010/11/18/hochgepokert-table-talk-skandale-und-betruger-was-ist-los-in-pokerdeutschland/
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GermanHawke 25. Oktober 2011 um 09:05
Best Werthan Interview ever!
Verglichen mit Schrages Thomas Kremser- und Edgar Stuchly-Nettes-Gespräch-unter-Freunden-Interview nahezu Pulitzer preisverdächtig.
Und dieses Hochgepokert vs. Pokerfirma-Bashing ist einfach nur ganz großes Kino. So richtig weh tun will man sich natürlich nicht, der Markt ist ja ganz gut aufgeteilt und die Kasse klingelt bei beiden Websites.
Die Pokerbundesliga wird sich wohl nach 2012 hinüber retten, gefüttert von jenen, die heute noch glauben, von Full Tilt ausgezahlt zu werden.
Wäre heute Sylvester, würde ich auf den großen Pokerbundesliga-Skandal 2012 anstoßen.
Nachfolger von Deniz Yavuz wird dann wohl Ali T. Den mag der Götz ja auch.Well-loved. Like or Dislike: 23 16 -
Penisneid 25. Oktober 2011 um 09:27
Niveauloser gehts nimmer. Pfui !
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pisces1967 25. Oktober 2011 um 10:03
Hmmmm….unterste Schublade, Herr Schrage.
Ganz schwach und zeugt nicht von einem ausgeprägten und guten Charakter.
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Wie du deinem Werthan-Hass hier eine offene Bühne bietest, war schon vor einiger Zeit zu viel – jetzt ist es einfach nur noch peinlich.
Das Interview ist gut und kam zum genau richtigen Zeitpunkt – den habt ihr verschlafen. Und was provokante Klick-mich-Schreibe angeht, da stehen sich Hochgepokert und die Konkurrenz in nichts nach.
Bleib bitte bei anderen Themen und häng nicht ständig dein gekränktes Ego in den Text.
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Bevor man auf anderen rumhackt. Hat Hochgepokert inzwischen die Gewinnspiel Sieger ausgezahlt?
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Depotleiche 25. Oktober 2011 um 10:43
Was auch immer da an persönlichen Differenzen öffentlich ausgetragen wird – in einem Punkt hat Götz absolut Recht:
Das was W. mit seinem Buddy U. (der eigentlich viel mehr kann!) im Duett so verzapft, ist platt, infantil (maximal pre-pubertär), belanglos, albern (also fast das Gegenteil von witzig) und schlicht belästigend.
Gut, dass der Götz das mal auf den Punkt bringt.
Und was der U. macht, ist ja ohnehin nicht zu verstehen. Hirn weggesoffen vermutlich. Er könnte so viel Besseres veröffentlichen. Und das beste sind diese Kommentare unter seinen Artikeln, die ja offensichtlich von ihm selbst stammen – “ein weiteres Meisterwerk vom Pokerliteraten” oder “hab mich herrlich amüsiert – weiter so, Udo”
*brüll*Well-loved. Like or Dislike: 19 7 -
pisces1967 25. Oktober 2011 um 10:59
@Depotleiche: Wer U. kennt, (und ich kann behaupten, das ich das tue), der weiss, das er U. ein Winzer ist, der seinen eigenen Alk produziert – und ja, manches von ihm “unverständlich” ist.
Aber eines macht er zu 100% nicht – sich selbst kommentieren. Das hat er nicht nötig.
Dafür kennst Du den U. zu schlecht.
In einem kann ich bestätigen – er kann mehr! Schreiben können viele, aber schreiben und sich zugleich vermarkten nur wenige.
Ich hoffe nur, Du bist keiner aus der Zunft des Schreibens, dem die Anerkennung fehlt, Depotleiche?
Alles Jute und viel mehr,
Dirk B.Like or Dislike: 3 2 -
Penisneid 25. Oktober 2011 um 11:23
Nun verstehe ich gar nichts mehr. Was denn bitte soll Gartenbach mit diesem Scheiss hier zu tun haben ?
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GermanHawke 25. Oktober 2011 um 11:37
Habe mir gerade das Foto in der Vergrößerung angeschaut und bin schon wieder (mal) fündig geworden.
Auf den Tickets zur Euro Quali zwischen Österreich und der Türkei ist das Buy-in, äh, der Eintritt frei und die Plätze sind auf der türkischen Fan-Seite. Kein Wunder, das es mit dem ÖFB so bergab geht, bei solch treuen Fans der österreichischen Nationalmannschaft.
Das Spiel am 6. September endete dann auch 0 : 0, und die EM findet ohne Austria statt.
Wer im Glashaus sitzt, sollt nicht mit Steinen nach dem Werthan werfen.Hot debate. What do you think? 8 7 -
Depotleiche 25. Oktober 2011 um 11:52
nein – ich bin kein Schreiber und ich stehe mit keinem der hier Beteiligten in irgendeiner Konkurrenz.
Dass er sich nicht selbst kommentiert – ok, glaub ich mal. Aber wer bitte ist das immer? Du?
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pisces1967 25. Oktober 2011 um 12:20
@Depotleiche: nein, auch nicht.
Es könnte ja wirklich mal User und Leser sein, die U. für seine Blogs lieben oder eben hassen.
Aber solange er polarisiert, macht er irgendetwas richtig, denke ich!
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Depotleiche 25. Oktober 2011 um 12:41
Das stimmt, trifft halt nur oft nicht meinen Geschmack. Aber warum sollte er etwas ändern, wenn es erfolgreich ist? Ich glaube aber, das nutzt sich ab und plötzlich steht er als Klassenclown da, obwohl er eigentlich eine ganz andere Rolle verdient hätte.
Übrigens das Interview mit Yavuz habe ich jetzt auch mal gelesen. Hat ja durchaus Unterhaltungswert, aber hallo.
Interessant, dass er mit FTP jetzt dem die Schuld gibt, der sich quasi nicht mehr wehren kann. Und sein Einstieg mit der Schwanzlänge B. Kangs ist sicher auch eigenwillig hehe.
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TheVoice 25. Oktober 2011 um 13:26
Der Stachel RW scheint wirklich sehr tief in Ihrem Fleisch zu sitzen, Herr Schrage.
Als Hans Dampf in allen Gassen, seine problemlose Art mit den Menschen umzugehen und als ein fast von überall berichtender Pokerjournalist hat dieser sich ziemlich rasch einen guten Namen in der Szene gemacht. Was, wenn man es jetzt einmal mit Ihrer Person vergleicht, auch nicht sonderlich schwer ist. Sie sind doch zumeist viel zu weit von den aktuellen Geschehnissen und Protagonisten entfernt. Und jetzt erdreistet dieser Kerl sich plötzlich auch noch die aktuellen Skandalthemen aufzugreifen…also in Ihr Metier einzudringen!
Ich persönlich mag den RW! Weil im Gegensatz zu anderen – vielleicht etwas redegewandteren – Pokerjournalisten hat er sehr schnell etwas ganz Wichtiges gelernt. Den Spielern zuzuhören…den schlussendlich geht es ja eigentlich immer um ihr – ich könnte jetzt auch sagen unser – Geld!
Ihren Ausführungen über Thomas Kremser stimme ich trotzdem vollinhaltlich zu!
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Schrage ist Mitbesitzer der Pokerfirma.de? Warum schmeisst Herr Schrage den Werthan nicht aus diesem Gebilde? Vermutlich war es Herr Schrage selbst, und hat den Werthan eingestellt.
Es kommt mir vor als wolle Herr Schrage seine beiden Webseiten (Pokerfirma.de als Inhaber, und bei Hochgepokert.com als Journalist ohne Thematiken) pushen.
Irgendwie arm.
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tauchenderholländer 25. Oktober 2011 um 13:53
Offengestanden hab ich sehr wenig Ahnung über die Zusammenhänge, was etwa PBL, FT-Mio.-Challenge, sowie Konkurrenz innerhalb der Pokermedienbranche anbelangt.
Trotzdem möchte ich meinen Senf dazugeben und mit dem Sprichwort -WER EINMAL LÜGT DEM GLAUBT MAN NICHT, AUCH WENN ER DANN DIE WAHRHEIT SPRICHT- meine grds. Meinung ausdrücken.
a) Es ist einfach nur dämlich zur PBL zu rennen, auch wenn es dort fortlaufend zu Unregelmäßigkeiten kam, kommt und sicher kommen wird (na gut, dann werden die Schäfchen demnächst halt mit nem Porsche zur Schlachtbank gelockt…)
b) Poker-Veranstaltungen scheinen grds. viele Sicherheitslücken zu haben. Vom Veranstalter, hin zum Personal und sogar dem Pokerwerkzeug (-> Kartenproblematik bei der diesjährigen WSOP um nur ein Beispiel zu nennen). Es ist mir völlig schleierhaft wie eine Milliardenbranche keine vernünftigen Standards entwickeln kann oder will.
c) Konkurrenz belebt das Geschäft und das ist betriebswirtschaftlich gesehen auch vernünftig, allerdings finde ich nicht, dass Journalisten das Medium nutzen sollten um sich selbst zu produzieren oder Andere mit Halbwahrheiten zu denunzieren-ja es geht um die Story, aber doch bitte nur dort wo auch wirklich eine ist (Zitat Werbeslogan FOCUS: Fakten, Fakten, Fakten).
Wissen Sie Herr Schrage, abgesehen von Ihren teils zutreffenden, teils zur Belustigung benutzten Worte zu bestimmten Randgruppen (die man aber auch sehr leicht in den falschen Hals bekommen kann!) scheint es mir doch so, dass sie selbst reflektiert genug sind um der breiten Basis vernünftige greifbare (beweisbare) Informationen erfrischend zynisch aufbereitet zur Verfügung zu stellen.
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MichaelP 25. Oktober 2011 um 14:14
Schrage. Dummer und niveauloser geht es nimmer. Allerunterste Schublade.
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NetDon 25. Oktober 2011 um 14:30
“An jenem Runden Tisch war Ben Kang ein klein wenig entfesselt.”
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IwoIvo 25. Oktober 2011 um 14:57
also, für mich ist ja ganz klar ersichtlich dass die pokerfirma (grünestaude und werthansl) immer versucht haben bukara, yavuz und wik zu decken. wer das nicht mitbekommen hat muss blind sein – beispiel zypern, fulltilt mec und pbliga wik skandale. eines muss man hochgepokert anrechnen, die haben immer nachgefasst und einiges ans licht gebracht…
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IwoIvo 25. Oktober 2011 um 14:59
und zu dem interview: die einstiegsfragen von werthan sind ja unfassbar – die zweite frage “warum hasst dich ben kang?” vollkommen ohne zusammenhang, als ob das ganze abgesprochen ist… sehr seltsam…
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LOLpokerfirmamments 25. Oktober 2011 um 15:33
Kann die Leute nicht verstehen, die sich hier so künstlich aufregen. Ich lese Firma eigentlich nicht, wurde aber durch diese Kolumne aufmerksam.
Und Götz hat recht, das Interview ist tatsächlich der “journalistische Tiefpunkt im Fachbereich Poker”
Klar landet hier Götz den ein od. anderen Tiefschlag, aber das nicht ansatzweise zu dem Schund im Interview vergleichbar.
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Der kleine Fritzi 25. Oktober 2011 um 15:52
Also entschuldigung aber ein Interview, dass mit “warum hass Kang dich” anfängt ist doch an niveaulosigkeit kaum noch zu überbieten. Wie Bild geschädigt muss man sein um das Interview von Werthan als “best ever” zu bezeichnen? Das ist unterster journalistischer Dreck der da abgeliefert worden ist und ich bin bei gott kein Werthan hasser. Kann über solche idiotischen Interviews mit eindeutiger Parteilichkeit des Interviewers nur als kompletten Müll bezeichnen was es definitiv auch ist…
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werthan und gartenbach feiern sich selbst und spammen das internet voll mit schrott!
Iwolvo hat schon recht, man könnte meinen das bei pokerfirma gewissen personen (lieblinge + werbekunden) gedeckt werden!!
der nächste skandal steht schon in der pipeline, sobald die werbebudgets kleiner werden. bin gespannt wer sich dieses längst bekannte heiße eisen als erster anfassen traut
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Der kleine Fritzi 25. Oktober 2011 um 16:46
eins muss ich noch los werden. Viele Poster mit beschränktem Horizont nehmen hier Werthan und den ehrlichen Deniz in Schutz (auch der Herr Schrage btw.). Euch kommt es nicht komisch vor, dass der liebe Deniz, der irgendwie grad überhaupt keine kohle mehr sieht (Full TIlt is weg) jetzt zur PBL geht weil die ja alle so ehrlich dort sind (Skandale hallo!?) Gleichzeitig über alle hierzieht, dass überall betrogen und beschissen wird was das zeug hält (nur bei der PBL natürlich nicht). Dazu kann ich nur sagen schaltet mal euer Hirn ein. Ein Mensch mit solchen Ansichten ist doch ganz eindeutig davon überzeugt, dass es eh normal ist zu bescheissen. Moral = 0. Klar jetzt stellt er sich so hin, als wär er der einzige, der ein Gewissen hätte, Fakt ist aber, dass er auch immer wieder betont die Hand die einen füttert beisst man nicht. Wer füttert ihn denn ab heute? Würd ihn das Kings füttern würd er über tschechische Casinos herziehen? Würd er die EPT leiten über die EPT? Dieser Deniz ist ein “schlitzohr” um es mal milde auszudrücken dem es meiner Ansicht nach ziemlich sch…egal ist woher seine Kohle kommt und vor allem wie sie kommt… womit wir wieder beim tollen Herrn Werthan wären, der hier offenkundig ein Interview geführt hat ohne kritische Fragen zu stellen und sich im Gegenteil noch hinter das arme “Opfer” stellt… wie oben schon erwähnt absoluter Journalistischer Dreck der da abgeliefert wurde. Aber auch Herrn Schrage kann man in diesem Zusammenhang durchaus bitten sich mal die Geschichte des hochgeschätzten Deniz anzuschauen und diese auch/trotz freundschaftlichem Verhältnis vor Augen zu führen und kritisch zu hinterfragen…
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GermanHawke 25. Oktober 2011 um 18:19
Neues vom Final Table. Best of Ben, ähm, Kang
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GermanHawke 25. Oktober 2011 um 18:24
Sollte natürlich Round Table heißen, in der Final Verson.
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derlondoner 25. Oktober 2011 um 18:33
Die erwähnte “Rosi” würde Deniz für ein Capt-Ticket und zwei Bannerschaltungen über jede Klinge der Welt springen lassen ” – Das ist die beste Stelle. Kenne sie alle. Götz ist ein voller Psychopath, aber auf seine irre Art ehrlich. Werthan ist jenseits meiner Ekelgrenze und die liebe Frau Rosi musste ich auf jedem CAPT Turnier ertragen. Warum vor diesem Trampel immer alle so einknicken ist mir bis heute unklar. Und auch Götz war auf dem Ohr taub in seiner Zeit bei Pokerfirma. – Hoffe da wird jetzt auch mal Tacheles geredet bei der lieben Frau Rosi.
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Fluffi 26. Oktober 2011 um 12:13
@pisces1967: ich kann mich nicht erinnern, dass Götz Schrage jemals das Attribut “gut” für seinen Charakter reklamiert hätte. Allerdings, ich bilde mir ein, den Terminus “ausgeprägt” könnte GS durchaus schon adverbial in Verbindung mit Adjektiven wie “nachtragend”, “rachsüchtig” o. Ä. in Bezug auf ebendiesen Charakter verwendet haben.
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derWissende 26. Oktober 2011 um 18:36
Stasirosi ist mit all dem Geschmeiss bestens bekannt,ob sie nun Bukara,Yavuz ,Ali oder sonstwie heissen.
Unliebsame Kommentare werden bei PF gelöscht,(beim Schrage passiert das nicht),dem ehemaligem Kolumnisten Deniz Yavuz ,einem Gauner,überführten Dieb und Betrüger,schon wieder eine Plattform für seine krummen Machenschaften gestellt.
Respekt Herr Schrage,dass sie kein Blatt vor den Mund nehmen,denn seit sie bei HG notlandeten,sind sie vor Stasirosi in Sicherheit.Allerdings könnte ich mir aufgrund der Härte des Kommentars durchaus vorstellen,dass Ihr zwei euch demnächst besser nicht persönlich begegnet,auch wenn der Wiener an sich einen rauhen Umgangston gewöhnt ist.Well-loved. Like or Dislike: 11 3 -
Depotleiche 27. Oktober 2011 um 11:12
“axel” spricht mir aus der Seele:
“werthan und gartenbach feiern sich selbst und spammen das internet voll mit schrott!”
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hm, ganz astrein kommt der deniz auch nicht rüber, liegt aber vielleciht auch daran, dass er rhetorisch irgendwie patschert ist.
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zur Sendung 
giga 25. Oktober 2011 um 03:12